522: おさかなくわえた名無しさん 2009/08/18(火) 13:05:34 ID:86NG4wQ5
以前全席指定の特急電車で「指定席を誰かに取られた人」が
なぜか私の指定席に座ってたことがあった。
当然私は座席を確認して「そこ私の席です」とその女性に言ったんだけど
「え…」「あの…」「でも…」ゴニョゴニョ言ってるだけ。
イライラしながら「どいてください」と言うとなぜか上記の説明を私にする。
その女性の席には確かにだいぶイヤな感じの汚いおっさんが座ってる。
まあでも私の知ったことじゃないし、再度「どいてください」と促す。
「でも…私の席が…座れなくて…でも…」「早くどいてくれません？」
「でも…でも…」
うぜええええ、と思って「車掌さんに言ったらどうですか？とにかくどいて」
とぐずぐずしてる女性を立たせ、私が座る…
でもそこから動かないし！
「あの…私の席…」「あの…どうしたら…」「…あの…」
「車掌さんに言ってください」
「でも…」「車掌さんに言ってください」「でも…」
以降無視することにして返事しなかったら、しばらく経ってから
「あの…車掌さんに言ってくれませんか…？」
しらねーよ、と無視してたらそのうちどっか行った。
でも結局自分が降りるまでその席にはおっさんが座ってた。
ユーザーの反応
524: おさかなくわえた名無しさん 2009/08/18(火) 13:10:02 ID:A5+eBU+m
>>522
そいつ、うぜー！
読んでるだけでイライラするな
そいつ、うぜー！
読んでるだけでイライラするな
コメント
こんなバカいるんだ。
いい対応したね(･ω･)
助けてやれよ
最近は人助けもできない奴多いよな
こんくらいてめーで対応できるだろ子供じゃあるまいし
それぐらい言ってやれよ。
その小汚いおっさんのせいでお前が迷惑被ったんだろ。
なのにおっさん得したままじゃん。
腹立つわ。
自分の席盗った奴を助けたいか？
その女、結果的にはオッサンと同じ事してるじゃん
人の席座れるほど厚かましいくせに車掌に言えないとか意味わからんよな
それでもそいつを手伝ってやれたら>>1の器を評価できた。
子供ならまだしも大人だろ？
口がついてるのに自分で言うこともできんのか
人助けじゃないだろ、この女がオッサンに席取られて言い争ってるところを仲裁する、なら人助けだが、最初から何もしないどころか他人に迷惑かける奴の世話なんか焼けるか
美人ならひざの上に乗せてやるのにな
車掌にクレーム入れて代わりの席を用意させろよ
まあおっさんは正規の料金請求されるんだけどな
もしかしたらオマエの指定席いい席に変わるかも知れんぞ
こいつが車掌に言えば解決するんじゃね？
馬鹿なの？
助けてやれって言ってる奴馬鹿だろ。私の席ですって言ってるのにすぐに退かないし車掌さんに言えとアドバイスしてる時点で投稿者はＧＪだよ。
いっちも相当クズだよね☆ミ
↑それでも助けてやるのが美徳だろ
男と女では、女は威圧感感じるだろうし、あとでストーキングとかされた時の怖さを考えてやれよ
女の立場からいって、>>1と車掌の2人画掛かりの方が事を済ませやすい
>>1が汚いおっさんに文句言いに行ったら
「あ、あの、俺の席が座れなくて」
そのおっさんの本来の席には確かにだいぶイヤな感じの高慢そうなおばさんが座ってる・・・
で以下延々ループ
助けてもらって当たり前みたいなのとかどうなの？
自分で車掌のとこ行けよ
※14
>>522の性別書いてないんだけど何で>>522が男であることが前提の話をしてるんですかね
車掌に言う時点で汚いおっさんの間に車掌が入ってるんだから勝手に座った女はバカだろ
自分で汚いおっさんに言えっていってるわけじゃないんだぞ
リアル撫子ﾀｿ(´Д`)ﾊｧﾊｧ
※17
男というのはおっさんの事ですが？
気が弱くて怖いのか知らんが、車掌に言って対応してもらうだけじゃねーか
それぐらい自分でやれよ
助けを求めてるのに「知りません」って突っぱねてるのが反感買ってんだよ
自分で車掌に言えっていうのは、俺は「余計なトラブルに巻き込むな」
という>>1の人間としての冷たさが滲み出ている態度だと思う
※20
報告者の性別のことに決まってるだろ
ここの米欄は冷たい人間の多いインターネッツですね
「車掌さんに言ってください」 と最適な答えを伝えてるのだから大丈夫。
少なくとも1が介入する問題ではない。
※23
うん。だから、俺の書いた文のどこに「>>522が男であることが前提」
というニュアンスが含まれているのかという事を君に問いたい
女2人+車掌でも意味は通じるでしょ？
※20
俺が「男であることが前提の話」と言ってるのは※14の「男と女」の男のことではないよ
だってそれは「男であることが前提」じゃなくて「男であることが明示」されてるでしょ
仮に>>522が女だったら席を取ってた女性が車掌呼んで対応するのと何も変わらないから、
＞男と女では、女は威圧感感じるだろうし、あとでストーキングとかされた時の怖さを考えてやれよ
＞女の立場からいって、>>1と車掌の2人画掛かりの方が事を済ませやすい
の部分が破綻するよ
つまりこれを理由に「助けてやるのが美徳だろ」ということは相手が男性であることを前提としている
※27
男としての美徳ではなく、人間としての美徳
という意味で書いたんですがね、それは・・・
じゃあ>>522が実は女性で、この困っていた女性と同様の理由でおっさんに対峙しなかったとしても、
あなたは「助けてやるのが美徳ってもんだろ」と言って責めるわけね
※29
別に責めてもいるわけではないよ。
ただ、この場合は数で攻めた方がおっさんも物分り良く行動を改めてくれるだろうから
関わった当事者全員で話すべきだ、と俺ははじめっから書いてるじゃない
はじめっからと言うなら初めのコメントに戻ってみようか
＞>>1と車掌の2人画掛かり
女性を含めているのであれば3人なんですがそれは
いつまで屁理屈こねて取り繕うつもりなのか
ああごめん。それは確かに俺のミス。人数数え間違ってた。
おっさんＶＳ居座っていた女＋>>522+車掌の3人のつもりで話してた。
俺が本当に言いたかったのは、関わった当事者全員で話すべきって事なんだ
これ、最悪3人での揉め事になるから、即車掌を呼ぶべきだろ。
内気なオバちゃんで男性としゃべるのも怖いんでしょ？
522は人間として冷たすぎると思うわｗ
コメント欄が気持ち悪いわ。
釣り糸垂らして待っていたとしか思えない展開にあきれ果てる。
横からスマンが、※14の文章を全体から見てみると
十分におっさん対3人という意味で言っていることは伝わると思う
なんで他人のトラブルに巻き込まれた上、先頭に立って解決に乗り出さなきゃならんの？
この席横取り女性、自分からは何等かの解決に向けてのアクションを起こそうともしてないじゃん。
そんな女性に何等かの手助けをしようとは思わないな。
少なくとも「席取られたから」と、同じことを人にするような人間の手助けなんて。。。
どう見ても※34が捨てゼリフな件ｗｗ
いつからこの文章の意味が分からん奴アスペスレになったんだｗｗｗｗ
『あなたから車掌に言って下さい』は『助けて下さい』と同意だろ
ここの連中の約半分は見捨てるつもりみたいだけど
助けを求めている意思を見せている以上、私は無視は出来ない。
これを見て見ぬ振りする心情が、日本社会のいじめを無視する体質に繋がってると思う
7行目の
>まあでも私の知ったことじゃないし
この文章に性格が滲み出てるな。
この行為が正しいにせよ間違っているにせよ、共感するヤツは原文のヤツと同類。
超善意的な意見だけど、この席に座っていたという女性は席を奪い取るつもりではなくて
この席の主に助けを求めるつもりで待っていたという見方も出来る
空き席だった場合は誰の波風も立てずに問題解決になるから間違ってるとも思えないな
まあなんにせよ一番悪いのはオッサンだし
話を最後まで聞いたのに追い払った522も相当なクズ
報告者も屑
※14
>女の立場からいって、>>1と車掌の2人画掛かり
女の立場=１
1と車掌の2人=2
1+2=3人だから、君の文章は何にも間違ってないぞ
助けろと吠えてる口だけのアホが騒ぎすぎだろ
自分でなんもやらんくせに他人には厳しい口だけの連中が
よくわからんがとりあえず、でもでもだってといい続けたら助けない周りが悪い事になるんだな
人生楽勝だ
車掌さん呼ぶなら、他人の手助けなんか要らないよ。例え女性でもね！
報告者がまともな社会人に見えたから、ババアは粘ったんだよ。汚いオヤジにはキモくて言えなかったんだろ。
まともな人間が酷い目に遭いがち。
キチガイが夜中から朝まで一人で粘着してんのか？
それともキチガイ理論に乗っかってるキチが複数居るのか？
どっちにしろ気持ち悪いな
俺韓国人ですけど日本人って思った以上に屑ばかりなんですね
我が国の人間性を疑ってる国民性の人間ばかりとおもってましたが目くそ鼻くそで安心しました
何で自分の席を勝手に占有してたことを謝りもせず、あまつさえ素直にどきもせず粘ろうとする人を助けてあげないといけないの
助けてもらいたいならそれなりの態度・振る舞いってもんがあるだろ
俺の感想としては、この女ではなくておっさんの方に怒りを感じる
だから、おっさんに鉄槌を下すという意味でこの女性の味方になりたい
39＞＞
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃよりゲスの方が良い
車掌に言いに行かないで被害者面すんなって話
正義のヒーロー振りかざして馬鹿やってろよ勝手に
私が報告者と同じ目にあったらおっさんより女性の方が悪に感じると思う
おっさんに席とられたからって他人の席に座るとか信じらない
どけと言ってもどかずにモゴモゴとか気持ち悪すぎるし、しまいにはおっさんをなんとかしろとか完全に頭おかしいでしょ
自分もコミュ障だから言い出しづらい、誰かなんとかして…って気持ちは分かるよ
でもそれは免罪符にはならないんだよ
厚かましい人間が一番特だよなあww
オッサンも、勝手に報告者の指定席に座る女性も、他人の善意ばかり強要するコメ欄の人達も含めてね
他人が思惑通り動いてくれないと善意がない、冷たい人扱いされるのっておかしい話だよな
あ～、こないだ似たようななことあった！
その人は1本前の新幹線を乗り逃したらしい。
で、私の指定席に座ってて。
『間違えてませんか』
って言ったら上記の説明をされた。
乗り逃したらそのチケットで座れるのは期日内の自由席だけ。
で、どうしよう、見たいな雰囲気で立ち尽くすけど無視した。
それが、この報告みたいに若い女性とかだったらまだあれだけど(それでもウザいが)40代くらいのおっさん。
情けないわ。
この女性も悪いところがあるが
それでも女性の気持ちになってあげられない人がこんなにも多いのは悲しい事だと思うね
せやな。コメ欄見ると悲しくなるのは間違いない。
女性の気持ちになってあげられないとか言ってる人は、じゃあこの女性が、報告者の気持ちになってあげられてない事についてはどう思ってるの？
この女性、自分が席を取られて嫌な思いをしてるのに、報告者に同じ思いをさせてるんだよ。
この女性だって、もし女性の席に座ってるおっさんに、自分の席がないからどうにかしてくれとか言われたら、助けてあげたのかね？
女性の気持ちがとか言ってる人も、じゃあ自分が女性の立場だったとして、自分が席を奪った人にそんな図々しいお願いをするんだ？
しかも、例えば、１人じゃ心細いので申し訳無いけど一緒に来てもらえませんか？ならまだわかるけど。代わりに言ってくれってどんだけ他力本願なんだよ。
本当に気の弱い人なら、他人の席に座らずデッキに立つよ
ただのデモデモじゃん
この女性は確かに責められるべきだが
だからといって助けを突っぱねていいという免罪符にはならないだろ
この話の登場人物クズしかいねーじゃねえか・・・
「助けてやれよ」派が多いのにびっくりした。
子供や未成年の学生なら助けてやれよと思うが、大人でしょ？
おっさんに直接文句言いに行けといったわけじゃあるまいし、車掌に言いにいくのになぜ助けが必要？
助けてやれって言ってる人へ。
この人、ちゃんと助けてるじゃん。
車掌に言えっていう、適切な助言を与えてる。
自立した大人に対しての助けてとしてはこれで十分だし、これ以上を求められるのは、保護者が必要な子供だけだ。
そりゃ、子供に言われたら車掌のとこまでつきそうよ。
もっともその前に、保護者の方を探すけどな。
ここで助けろって言ってる人は、この女性を自立した大人として見てなく、保護者が必要な子供として見下してるんだな。
それか、「自立した大人」ってやつのハードルをよっぽど低く考えてるんだろうな。
俺の周りじゃこんなやつ、子供と一緒だ。もっと自分で出来るようになれって言われるぞ。
何を考えてこれまで生きてきたんだ？ともな。
ローカル線だからか3回に1回は座られてる自分からすれば報告者の気持ちすげぇ分かる。
人助けとか言ってる奴毎回してやれるのかな。
報告者乙
助けろ派は仕事でも同様に助けて要領悪くこなす人なの？
直接自分に影響あるならともかく、出来ることもせずに人任せな奴を助けようとは思わないわー。
助けろ派多すぎですね。
※60に同意。
小学生以下の子供じゃないし、車掌に伝えることぐらいできるはず。
できない時点でおかしい。
私思ったんだけど、この女性が嘘言ってたって可能性あるんじゃない？
だって、報告者が助言したにも関わらず車掌に言いに行かないっておかしくない？
切符見たなら間違いないんだろうけど。
文章見てる分だと確認したかわからないな。
助けを求める相手のハードルの高さって、
報告者＞車掌
が普通だと思うんだけど。
報告者に一人で言えるんだったら、車掌にも一人で言えるだろ。
で？お前ら何と戦ってるわけ？
いくら最後まで面倒見ない事が正しいと主張しても
それは道徳的に胸を張って誇れる行為な訳？いくら言ってもその行為も屑には違いないよ
この女性の悪さを押し付けるのも論点のすり替えって事に気がついてるか？
そして最後まで面倒見ない派は
自分の子供に「こんな時は無視していい」と教育する訳か
どっちがキチなのやら・・・
コメントしてる時点で戦い云々と叩くのは筋違いだよ。
>65の持論から言わせてもらうが、解決策を教えてるのにも関わらず、実行もせずに助けを求めるのは教育上いいってことか。勉強出来なさそう。
あと、さすがにずっと言われたら自分で行くよ。ましてや子どもが傍に居るなら尚更さっさと終わらせる。
報告者の行動に否定しないだけであって、決して同じ行動するわけではないのだが…。
傘盗んだ奴を捕まえたら、
『自分も盗まれたから』と言うやつがいた。
そんなヤツに同情できるか？
さっさと車掌に報告すりゃ
すぐに解決するのに
意地張って時間と労力を
無駄に浪費するとかアホだな